00:00:28:

00:00:32: Guten Tag und herzlich willkommen zur siebenden Staffel BUS TO TALK, dem exklusiven Podcast-Format der BUS to BUS.

00:00:39: Alle Episoden

00:00:40: dieser Staffel

00:00:42: wurden in unserem Podcaststudio auf DerBusToBus, im Jahr muss es umsetzen.

00:00:48: Zu Wort kommen namhafte Expertinnen der Branche, Vertreterinnen der Politik

00:00:53: und Startups.

00:00:54: Ich bin Kerstin Kubi Erkens von der Messe Berlin und werde mich erneut für Sie auf die Suche nach News- und Insights, der Bass & Mobility Szene machen.

00:01:03: Zur Unterstützung für diese Staffel habe ich eine

00:01:06: tolle Auswahl

00:01:07: an verschiedenen Moderatorinnen und Moderatoren dabei – ich freue mich ganz besonders auf diese Ausgabe!

00:01:13: Also liebe Zuhörerinnen

00:01:14: und Zuhürer schneiden

00:01:16: sie

00:01:16: sich an und machen sie sich bereit für eine aufregende Reise mit

00:01:20: Bass To Talk.

00:01:26: In unserem Podcast-Studio auf der BustoBus heiße ich Sie willkommen zu einer Liveaufnahme vom Bustotalk mit unserem Gast Manuel Bosch.

00:01:36: Wenn sie sich fragen, was passiert da draußen in der Busbranche?

00:01:38: Wer kauft welchen Bus?

00:01:40: Wer macht richtig Absätze?

00:01:41: Welche Länder sind vorne weg bei der Elektrifizierung?

00:01:44: jetzt gibt es gleich die Zahlen denn Manuel Bosz ist Vertragsleiter der DVV Media Group und da unter anderem verantwortlich für den Jahresbericht European Bus Data, ein umfangreiches Werk.

00:01:58: Ich habe das versucht mir im Internet zu ziehen aber das ist gleich eine meiner ersten Fragen sein.

00:02:02: ich glaube so leicht kommt man da gar nicht dran wie sonst an den Report.

00:02:05: also wer den Report nicht hat und ihn noch nicht einfach so runterladen kann der hat hier die Möglichkeit exklusiv die Zahlen an die Hand zu bekommen ohne jegliche Schranken ohne bezahlschranke gar nichts.

00:02:17: also eine großartige Gelegenheit.

00:02:20: Aber allererst Zu allererst herzlich willkommen Manuel.

00:02:24: Ja, hallo!

00:02:25: Schön dass ich da sind.

00:02:27: Manuel du bist ja nicht irgendwer.

00:02:29: Mir wurde gesagt, du gehst als einer der führenden Fachexperten in Deutschland.

00:02:33: das muss man sich erst mal erarbeiten.

00:02:34: dieses Standing und das hier auf so eine Expertenkonferenz und so ne Messe wie der Bust to Bus.

00:02:41: also das ehrt mich schon sehr.

00:02:43: aber ich glaube du hast auch vor fünf Jahren daran gearbeitet dahin zu kommen oder?

00:02:47: Das ist in der Tat schon eine lange Zeit, die ich diesen Markt, den Busmarkt verfolge und ehrlicherweise habe ich mal mit der Eisenbahn angefangen und mir dem Bus dann dazu erarbeitet.

00:02:57: Und ja, bin aber dementsprechend eigentlich schon seit der Schulzeit und dann übers Studium und den Beruf hinweg mit ÖPNV-Themen insbesondere.

00:03:05: Aber auch Bussen speziell befasst.

00:03:07: Wahnsinn!

00:03:07: Also ich weiß das kennen wir glaube ich alle die TikTok oder Instagram haben.

00:03:11: Die Bahnfaszinationen, die kennen wir alle gibt es auch diese Bahneninfluencer, die am Bahnsteig stehen.

00:03:15: Das ist ein der ganz berühmteste.

00:03:16: Man sagt wow!

00:03:17: Wenn man genau dieses Modell kennt, gibts das in der Buszene auch?

00:03:22: Was fasziniert dich besonders an Bussen?

00:03:24: Das gibt es in der Bus-Szene tatsächlich auch, das ist natürlich alles in Dimensionen kleiner als bei der Eisenbahn.

00:03:30: Auch was die Fans-Szene angeht und ja ... Die Faszination bei mir betrifft eigentlich den gesamten ÖPNV.

00:03:37: ich bin da auch weder Ingenieur noch Journalist noch Busfahrer sondern einfach nur ein Schnöderbetriebswirt.

00:03:42: und mir geht's immer um den Gesamtblick auf den ÖPN V auf das Systemische.

00:03:47: Der Bus als solches ist aber natürlich technologisch auch total interessant und ehrlicherweise gerade die letzten fünf bis zehn Jahre mit der Elektrifizierung, mit der Antriebswende im Bus erst recht.

00:03:58: Und wenn man dann sieht was es dann auf der Herstellerseite an Veränderungen gibt, die durch Technologieveränderung ausgelöst werden, dann ist das in sich ein sehr spannender Markt.

00:04:08: Bevor wir wirklich gleich in den Bericht schauen, wir sind hier auf der Bus-to-Bus-Live.

00:04:12: Erster Tag!

00:04:12: Du bist wie ich wahrscheinlich durch einen Hauptangang rein hier durch die erste Halle.

00:04:16: Hier stehen überall Busse rum.

00:04:17: Große kleine Busse.

00:04:19: Gabst du ein Moment... Also ich sage jetzt wieder so diesen Instagrammoment wo dein Handy rausgeholt hast und gesagt wow endlich sehe ich Ihnen echt welcher Bus wäre das gewesen?

00:04:28: Ehrlicherweise, wenn man sich mit dem Markt so auseinandersetzt wie ich dann erlebt man nicht die ganz großen Überraschungen und hat das eine oder andere Modell auch schon mal immer irgendwo gesehen.

00:04:37: Ich finde das Konzept Messe wie hier auf der Basse zu Basse aber deswegen gut weil man wirklich alles auch nebeneinander in einer großen Dichte stehen hat Vergleiche ziehen kann und ohne jetzt durch die Welt zu reisen, die verschiedenen Modelle auch von Herstellern aus auch ganz Europa der ganzen Welt zum Teil auf einen Fleck hat.

00:04:55: Und hier bei der BastoBast ja auch im Freigelände noch Fahrzeuge hat, die man auch fahrend erleben kann.

00:05:00: Insofern gibt es nicht das eine Modell wo.

00:05:02: ich sage aber diese Dichte, diese große Zahl an Fahrzeugen in den Hallen und vor den Hallenen macht eine Messe wie die Basto-Bast sicherlich aus.

00:05:09: Na, dann schauen wir mal gleich rein in die Daten, würde ich sagen.

00:05:12: Seit Jahrzehntevierundzwanzig erscheint European Bass Data beim DVV Verlag.

00:05:17: Was steht denn da drinnen?

00:05:19: Also worauf fokussiert sich der Bericht?

00:05:20: Weil ich habe auch schon gesehen, ich glaube, einund dreißig Länder werden abgefragt.

00:05:23: Das ist ja nicht wenig!

00:05:25: Genau das ist im Prinzip gesamt Europa.

00:05:28: Wir haben als neueste Zugänge für das letzte Jahr jetzt noch Serbien und die Ukraine dazugenommen.

00:05:32: also wir nehmen es mit Europa reinkontinental betrachtet jetzt schon sehr ernst Und da stehen drin die Zulassungsdaten aller Busse in Europa.

00:05:43: Das heißt, wir sind mit diesem Produkt nicht in der Vorausschau einer Prognose sondern wir gucken was?

00:05:48: wurde in dem vergangenen Zeitraum üblicherweise ein Jahr bzw.

00:05:52: gibt es auch Quartalsberichte an Bussen neu zugelassen?

00:05:56: Wir betrachten also auch nicht den Gebrauchtbusmarkt ja auch nochmal durchaus bedeutender Teil ist sondern wirklich reine Neuzulassungen und da reden wir für Gesamteuropa, dann immerhin über einen Volumen von über thirty-fünftausend Fahrzeugen die neu

00:06:11: zugelassen wurden.

00:06:12: Und wenn ich das richtig höre, seit vierundzwanzig gibt es den Bericht gebraucht.

00:06:17: Busse werden noch nicht erfasst.

00:06:19: Ich sehe Potenzial für eine zweite Ausgabe des Berichts in der Zukunft her.

00:06:24: Man muss dazu sagen, dass wir den Bericht im Jahr ist übernommen haben.

00:06:28: Die Ehre des Initiators gebührt dem in der Branche durchaus auch bekannten Kollegen Wimmschatruh, der dem Bericht selbst ins Leben gerufen und lange Jahre gepflegt hat, der aber irgendwann sich dann auch an den Ruhestand begeben wollte und nach einer Institution gesucht hat die das fortführt.

00:06:45: Und wir sind da sehr froh und dankbar und auch ein bisschen stolz, dass Wimschatruhh das Vertrauen in uns als Verlag hatte, das fortzuführen.

00:06:51: Und ja, inzwischen nach zwei Jahren, nach zwei Durchgängen wissen wir auch was wir uns da ans Bein geboten haben.

00:07:00: Ja, es ist ein dickes Brett, würde ich mal sagen!

00:07:04: Wir arbeiten uns Stück für Stückchen durch.

00:07:05: Vorweg kann ich noch eine Frage.

00:07:06: Ihr wisst ja bestimmt genau wer diesen Bericht bei euch abfragt?

00:07:10: Also wen habt ihr vor dem geistigen Auge wenn ihr den verfasst wirklich mal so prototypisch als Mensch?

00:07:15: Was wäre das für einen Mensch der eure Persona

00:07:17: ist?!

00:07:18: Also das ist jemand, der definitiv in der Busindustrie oder bei Zulieferern arbeitet und dort sind es zum einen die Vertriebsleute, die stark mit den Daten arbeiten.

00:07:29: Aber je nach Größe des Unternehmens vor allem auch die Marktanalysten, die eben dann nach hinten gucken.

00:07:36: wir sind unsere eigenen Marktanteile.

00:07:37: wie entwickeln sich die verschiedenen Sekmente?

00:07:40: Wie verändern sich die Antriebsarten Und daraus dann Ableitungen für die eigene Prognose treffen, teilweise auch in den Stakeholderberichten diese Zahlen verwenden.

00:07:50: Also das sind so die Gruppen und die Firmen, die primär damit arbeiten.

00:07:56: Wie gesagt, denn den Originalbericht, den habe ich nicht in die Finger bekommen Das was sich akgregiert im Internet gefunden hat ist zumindest mal was die Zahlen angeht positiv.

00:08:04: Ich glaube es geht nach oben oder?

00:08:06: In der Tat, der europäische Busmarkt erwächst über die letzten Jahre.

00:08:10: Man muss in den Vorjahrsvergleichen immer berücksichtigen, dass es eine deutliche Corona-Delle auch im Busmarkt gab.

00:08:16: Insbesondere im Reisebusmarkt weil wie der Einwohner sich erinnern kann, die Touristik natürlich arg gebeutet war und auch Busreisen wirklich ja über Wochen und Monate kompletter Niederlagen verboten waren nicht stattfinden konnten und das hat natürlich Effekte auf dem Reisebussmarkt gehabt.

00:08:36: Und wir sehen aber jetzt, dass der Reisebus-Markt da wieder auf dem alten Niveau mindestens zurück ist.

00:08:42: Wir sehen auch das der Stadtbus-Markt ja eine kleine Delle hatte nicht so groß wie die Reisebussausschläge waren in den Jahren.

00:08:51: Aber jetzt ist die Tendenz definitiv positiv und diese Corona-Phase überwunden.

00:08:56: Und es geht eigentlich über das Sinimo von vor Corona auch hinaus?

00:08:59: Das ging doch großartig!

00:09:00: Wir schauen noch in die Trends rein, aber ganz spontan.

00:09:02: wo wir von Dellen sprechen, meinst du es wird wenn man jetzt im Bericht... ...in den Bericht….

00:09:07: ...und zwanzig achtundzwanzig reinschauen würden dann so eine Straße vom Humus-Delle geben?

00:09:13: Es wird vermutlich nach meiner Einschätzung der bisherigen Lage keine große Delle geben, aber es wird sehr stark davon abhängen wie lange diese Blockade jetzt andauert und was das für ja das Gesamtkostenniveau für die Inflation damit natürlich auch für das Budget der Menschen für Reisen ausmacht.

00:09:34: Und natürlich der Dieselpreis ganz konkret für die Busunternehmen.

00:09:38: Ich erwarte eher, dass es den Blick auf die Frage der Antriebswende noch mal verändert.

00:09:44: Vielleicht die Elektrifizierung beschleunigt?

00:09:47: Wir werden sicherlich auf dem Trend gleich auch noch zu sprechen kommen.

00:09:50: Das ist eher eine Erwartung als das ich im Moment sage.

00:09:53: da gibt's ne große Delle weil wir sehen aus dem Aus der Invasion in der Ukraine, zwanzig-zweiundzwanzig aus den Effekten bei den Energiepreisen danach jetzt nicht die Effekte, die wir aus Corona hatten.

00:10:04: Das war sicherlich eine besondere Ausnahmesituation weil einfach Reisen verboten untersagt waren und die Touristik ja auch über alle Verkehrsträger hinweg da niederlag.

00:10:13: Aber dein Job ist ja eigentlich auch nicht der Blick in die Glaskugel nach vorne sondern eben die wirklich harten Zahlen nach hinten.

00:10:20: Deswegen lass uns darauf zurückkommen.

00:10:22: Nach diesem kleinen Exkurs, welche Trends hast du mitgebracht?

00:10:25: Was lässt sich aus den bestehenden Zahlen ablesen?

00:10:28: Also der größte Trend ist auch wenig überraschend aber doch sehr deutlich vor allem auch der hin zur Elektrifizierung unterschiedlich über die verschiedenen Sekmente hinweg natürlich sehr stark im Stadtbus jetzt langsam kommend in den Überland- und Reisebussegmenten.

00:10:46: Und der große Trend, den wir gerade auch schon angesprochen haben ist wirklich ein Wachstum in den Absatzzahlen.

00:10:53: Selbst gegenüber Dreiundzwanzig war Vierundzwantig-Vierund zwanzig jeweils einen Wachström in den Zahlen insgesamt zu sehen und insofern sind das aus meiner Sicht die zwei großen Trends, die sich jetzt aus den letzten Jahren ableiten müssen.

00:11:07: Ich glaube nicht Antriebsartner werden wir uns gleich wirklich ausführlich Zeit für nehmen aber du hast ja auch grade schon die unterschiedlichen Spielfelder aufgemacht nämlich Linienbusse in der Stadt Überland- und Reisebusse.

00:11:16: Wenn du da reinschaffst, wie sind da was?

00:11:19: Lass uns mal eins nach dem anderen abhaken!

00:11:21: Was hat sich in der Stadt getan?

00:11:23: Ja, in der in der Städte war die Coronadelle nicht so groß.

00:11:26: nichtsdestotrotz haben wir dort einen Allzeithoch.

00:11:28: Zwei tausendfünfundzwanzig gehabt in den Gesamtzulassungs zahlen Und auch ein deutliches Wachstum immerhin siebzehn Prozent gegenüber dem Vorjahr.

00:11:38: also das da war zwanzigvonzwanziger.

00:11:40: wirklich ein sehr starkes Jahr im Stadtbussegment.

00:11:43: Und vielleicht zur Einordnung von den eben von mir genannten über thirty-fünfundtausend Linienbussen, die neu zugelassen wurden im vergangenen Jahr in Europa insgesamt ist.

00:11:54: Die Hälfte sind Linienbusse so also dass es steht für die Hälften des gesamten Marktes sind Linie Busse und insofern ist dieses Wachstum dort auch ein Treiber für das Wachstem des Gesamtmarktes.

00:12:07: Da muss ich jetzt schon nachhaken.

00:12:08: Ich mein, siebzehn Prozent Wachstumsrate?

00:12:11: Welche Industrie welche Branche sieht sowas?

00:12:13: außer die Hyperscaler und Rechenzentren?

00:12:15: Bauer eigentlich niemand.

00:12:18: Wie gesagt das ist in dieser Richtung.

00:12:19: Antriebsarten.

00:12:20: hängt es auch mit der Umstellung der antriebsart zusammen oder

00:12:24: Es hängt durchaus mit der umstellung der Antriebesarten zusammen?

00:12:29: Ist dann aber immer auch ein differenzierter Blick in die einzelnen Länder erforderlich.

00:12:33: Bei den Zweiundreißig Ländern haben wir natürlich nicht eine Gleichverteilung des Wachstums unter Entwicklungen, sondern es ist durchaus in den einzelnen Ländern unterschiedlich und das führt dazu dass man guckt, wo kommen denn in den einzelnen Ländern die Treiber her?

00:12:48: Und da ist natürlich die Elektrifizierung überall ein Thema.

00:12:51: Wir sehen aber auch in einigen Ländern noch große Erneuerungsbedarfe insbesondere wenn wir dann Richtung ausdeuropäische Länder schauen.

00:13:01: Wir seh'n auf der anderen Seite Effekte bei den Linien und auch bei den Überlandbussen in den Ländern, wo es große Linien Ausschreibungen gibt, wo durchaus mal auch wenn das ein Jahr gibt für größere Vergabeverfahren für den Betrieb der Buslinien durchgeführt werden, dass damit ein Herr dann natürlich auch Sprünge in den Zulassungszahlen passieren.

00:13:22: Wenn denn für einen neuen Vertrag zum Beispiel eine komplett neue Busflotte gefordert wird?

00:13:27: Jetzt hast du auch schon das Stichwort Überland in die Runde geworfen.

00:13:30: was hat sich da getan?

00:13:31: Ja, der überland busmarkt ist tatsächlich über die letzten fünf jahre eigentlich der stabilste markt gewesen und hat auch nur ein kleines wachstum.

00:13:40: zwanzig fünfundzwanzig gegenüber dem vorjahr hingelegt hatte zwei tausend dreieinzwanziger seinen peak sein höchstes Jahr rekord.

00:13:48: ja im überland Markt liegt ansonsten stabil irgendwo bei acht und halb tausende einhalten die im jahr in europa neu zugelassen werden.

00:13:56: da gilt eigentlich spiegelbildlich wie beim linienbus das verteilt sich dann schon unterschiedlich über die Länder und ist in stärkerem Maße auch nochmal als beim Stadtbus getrieben eben vom Ausschreibungsmarkt von den neuen Verkehrsverträgen, die dann oft die neuen Flotten auch fordern.

00:14:14: Und beim Überlandbus sehen wir noch nicht bisher den ganz großen Drive aus der Antriebswende.

00:14:21: das ist jetzt wirklich gerade erst am Anfang.

00:14:24: Gibt es sonstige Trends?

00:14:25: Ganz speziell im überlandbereich.

00:14:28: Im Überlandbereich generell gibt es den Trend, der über die letzten Jahre sich immer weiter verstärkt hat.

00:14:34: Dass man wegkommt von den klassischen Hochflurbussen, den sogenannten auch Doppelverdienern, die dann am Wochenende gerne nochmal für einen Ausflug für eine kleine Reisefahrt eingesetzt werden hin zu insbesondere barrierefreie Bussen in Niederflureinstiege auf dem Stand eines Stadtlinienbuses.

00:14:53: was jetzt so die Ansprüche der Fahrgäste angeht.

00:14:57: Das setzt sich eigentlich so von Jahr zu Jahr fort.

00:15:02: und wie gesagt als neuester Trend definitiv jetzt auch das Thema Elektrifizierung.

00:15:05: Du bist ein traumhafter Podcast Gast, du wirfst automatisch immer schon die Überleitung zum nächsten Thema ein.

00:15:10: was gesagt also Doppelnutzung von den Bussen, die Doppelverdiener im Reisebereich?

00:15:15: Wie sieht es aus dem Reise Bereich?

00:15:17: Ja, der Reisebus-Markt war im Jahr zwei tausendfünfundzwanzig.

00:15:20: Der stärkste Wachstumsmarkt.

00:15:24: Da haben wir sogar über zwanzig Prozent wachstum zum Vorjahr und auch wirklich mit über zehn Tausend Einheiten in Gesamteuropa einen Allzeit hoch über die letzte Dekade sozusagen in zehn Jahre zurückgucken.

00:15:38: Wie gesagt, zweitausendeinundzwanzig ist der absolute Tiefpunkt in den Corona Jahren.

00:15:44: dann langsam wieder vorgearbeitet, hoch gearbeitet.

00:15:49: Aber auch über verschiedenste Länder hinweg.

00:15:59: Auch da gibt es einige Ausreißer die dieses Wachstum befördern oder stützen.

00:16:05: aber ist in Summe in ganz Europa ein Wachstrom im Reisebusmarkt in zwei tausendfünfundzwanzig festzustellen.

00:16:12: Da müssen wir mal kurz spontan einen Meterkommentar einfließen lassen, weil du hast gesagt diese riesige Corona-Delle und ich glaube sowohl im Tourismusbereich als auch hier ganz korrekt.

00:16:22: Wir sind ja bei der Bass to Bass im Konferenz und Messebereich haben alle damit gerechnet.

00:16:25: okay die Corona geht vorbei aber gewöhnt sich die Menschen zu sehr dran an digitale Erfahrungen?

00:16:32: finden Messen nur noch im online Bereich statt?

00:16:34: reißen die Menschen in Zukunft mit einer Metaprolle?

00:16:36: Die Diskussion hat man heute schon auf der Bühne.

00:16:39: Und nein, also der Schwung zurück zur echten Erfahrung.

00:16:42: Menschen wirklich treffen, Orte wirklich sehen und erleben sei es im Reisebereich oder sei sie als Broschenexperten.

00:16:49: auch die BastoBast ist ja krass gewachsen.

00:16:51: ich glaube die Fläche hat sich verdoppelt Die Anzahl der Busse hier enorm.

00:16:55: Also das ist... Ich glaube damit hätte während Corona keine gerechnet!

00:16:58: Ich bin mir sicher alle fancy EY Slides hätten gesagt so Leute stellt euch eine neue Wirklichkeit?

00:17:05: Nein So kann es laufen, also ich finde das als Meterbeobachtung an der Stelle jetzt gerade schon sehr spannend.

00:17:11: Die Wahrnehmung teile ich absolut!

00:17:13: Ich bin nicht nur für den Bus und ÖPNV-Markt bei uns verantwortlich sondern auch für den Schienenverkehr die Maritime Technik und auch für das Thema Defense was nochmal ganz spezielles ist.

00:17:23: aber wenn ich über alle meine Märkte gucke wir haben auch noch die Logistik bei uns im Verlag dann machen wir genau diese Erfahrung was Messen und Veranstaltungen angeht Ganz klar hin.

00:17:34: zurück zur Präsenz Und das Gleiche gilt sicherlich auch für das Thema Tourismus und Reisen.

00:17:40: Wenn wir zurück zum Bus kommen an der Stelle, aber noch so ein bisschen auf der Metaebene bleiben dann glaube ich ist es auch nochmal wichtig sich bewusst zu machen in welchem Verkehrsmittel Wettbewerb steht.

00:17:51: denn auch der Reisebus, weil wir jetzt aus einer sehr deutschen Perspektive erst mal geguckt natürlich auch solche Themen wie das Deutschlandticket haben die durchaus einen Effekt auf auch Bus-Touristik haben.

00:18:02: und wenn wir wieder auf die internationale auf europäische Ebene gehen natürlich auch schon lange das Thema mit dem Luftverkehr als Konkurrenz haben oder auch mit dem schnellen Schienenverkehr der ja auch weiter ausgebaut wird.

00:18:12: Und insofern ist es neben der Rückkehr zum physischen Reisen Beim Reisebus insbesondere auch bemerkenswert dieses Wachstum, weil wir trotz aller Wettbewerbs-Effekte dies dort vom Deutschlandticket bis zur Fliegerei gibt.

00:18:27: Trotzdem dieses Marktwachstum in den Jahren seit Corona gesehen

00:18:37: haben

00:18:39: ja.".

00:18:42: Keine Überraschung, elektrifizierte Antriebe, batterieelektrische Antriepe ganz vorne wahrscheinlich.

00:18:47: Wie sieht es aus insgesamt in der Aufwächerung der unterschiedlichsten Antriebsarten?

00:18:51: Welche Rolle spielt zum Beispiel Wasserstoff und dergleichen?

00:18:55: Also die batterieelektrischen Busse sind wirklich ganz weit vorne.

00:19:01: Wir werten bei den alternativen Antriebesarten auch immer noch die Gasbusse Und dieselhybriden-Busse aus Fokussieren uns aber Betrachtung in der Analyse dann eigentlich sehr stark auf die Batterie-Elektrischen und die Wasserstoffbusse.

00:19:16: Und da muss man sagen, wenn man auf die Prozente guckt, sind sie über die letzten Jahre eigentlich sehr vergleichbar gewachsen.

00:19:23: aber der Faktor Batteribus zu Wasserstoff Bus ist Faktore zwanzig.

00:19:28: also es gibt zwanzich mal so viele Neuzulassungen von Batteriebus und die Wasserstoffbussen über die Letzten drei Jahre und was wir dort sehen ist aber ein extrem steiler Trend.

00:19:38: Also wir haben über zwei Jahre hinweg eine Verdopplung der Neuzulassung bei den Batteriebussen.

00:19:47: Wir reden über elf, über elfeinhalb Tausend Batteriebusse die im vergangenen Jahr in Europa neu zugelassen wurden und eben Faktor zwanzig.

00:19:55: wir reden über fünfhundertfünfzig Wasserstoffbusse.

00:19:57: also der Wasserstoff Bus ist nach wie vor eine Nische.

00:20:01: Da auch da ein Meter Fazit an der Stelle, weil ich meine das wäre vor zwei Jahren gewesen auf der BAS zu BAS.

00:20:06: Das ist natürlich eine dauerende Diskussion.

00:20:09: wie viele Anteile wird Wasserstoff?

00:20:10: Wie viel Anteil wird Batterie elektrisch bekommen?

00:20:13: Ich glaube auch die Antwort ist relativ klar oder einfach Diskalierungseffekte, die Preiseffekten, die der Verfall vom Batteriepreis für die Chancen bedeutet.

00:20:24: Das spricht eine ganz eigene Sprache.

00:20:26: Die Diskussion ist ja nicht neu, die Diskussion führen wir seit einer ganzen Reihe an Jahren und ich denke es war auch im Busbereich sicherlich vor fünf Jahren sinnvoll mit einer gewissen Technologieoffenheit an die Sache ran zu gehen.

00:20:41: Wir sehen aber in den Anwendungsfällen dass man gerade im Stadtbusbereich absehbar auch im Überlandbusbereich eigentlich alle Reichweiten die man so braucht mit Batteriebussen abdecken kann.

00:20:53: Und es gibt dann natürlich verschiedene Perspektiven unter denen man diese Frage auch diskutieren kann.

00:20:58: Die technologische Perspektive, die ist auch nicht neu weil Physik ändert sich nun mal nicht.

00:21:03: ich habe halt wirklich viele Umwandlungsverluste wenn ich aus Strom Wasserstoff mache um anschließend aus dem Wasserstoff wieder Strom zu machen und Bus anzutreiben.

00:21:13: Insofern ist der Batteriebus alleine von der Effizienz da im Vorteil.

00:21:17: Ich persönlich sage aber auch seit vielen, vielen Jahren solche Anwendungsfälle die einfach Batterie elektrisch abzudecken sind und das ist definitiv mindestens der Stadtbus und absehbar auch der Überland Bus.

00:21:28: Wir werden gar nicht genug Wasserstoff haben für all die anderen Industrien, die wir überhaupt nur mit Wasserstoff dekarbonisieren können und ich finde es jetzt aus einer gesamtgesellschaftlichen, volkswirtschaftlichen, auch gesamtwirtschaftlichen Betrachtung fatal wenn Der Bus muss auch mit Wasserstoff fahren.

00:21:45: Ich glaube, wir werden auf absehbare Zeit gar nicht genug davon haben um damit auch noch Stadtbusse zu betreiben wo erwiesenermaßen der Batterie-Bus funktioniert.

00:21:53: Vielen Dank!

00:21:53: Also wirklich auch spannend weil man muss sich finde ich ja es gibt auch hier immer auf der Bühne Fotoristen die gehen auf die Bühnen die haben große Zahlen und voraus Ja ist das Foresightzahlen in der Hand.

00:22:05: und was ganz selten passiert ist dieses Lass uns mal zwei Jahre zurückgucken oder fünf Jahre?

00:22:09: Was haben wir da eigentlich gedacht welche Wirklichkeit kommen wird?

00:22:13: und ich finde dieses Zwischenfahrt zu ziehen ist sehr, sehr wichtig um andere Zahlen noch besser einordnen zu können.

00:22:19: Der Wasserstoffbus hat sicherlich auch in bestimmten Anwendungen seine Berechtigung.

00:22:23: oder es gibt sicherlich Szenarien wo man sagt ich habe Wasserstoff das ist ja auch einen Ansatz gewesen vor vielen Jahren schon.

00:22:29: Ich habe Abfallwasserstoff aus der Industrie den ich dafür nutzen kann.

00:22:33: Windstrom der abgeregelt wird, kann den lokalen Wasserstoff umwandeln.

00:22:37: Ich halte es alles für zulässig solche Konzepte zu machen.

00:22:40: aber wenn wir auf dem breiten Markt und die große Zahl von eben ja siebzehntausend neuen Stadtbussen in Europa in einem Jahr gucken dann sprechen alleine auch die Zahlen, die ich eben gesagt habe also elfneinhalbtausende neue Batteriebusse und fünfhundertfünfzig Brennstoffzellen Busse eigentlich eine klare Sprache.

00:22:58: Und wenn wir nach Deutschland gucken und da sei mir der Vorgriff nochmal auf die Länderbetrachtung erlaubt Deutschland ist der absolut stärkste Markt.

00:23:06: von diesen fünfhundertfünfzig Wasserstoff-Bussen gehen weit über die Hälfte nach Deutschland.

00:23:11: Und wenn man sich dann anguckt, wohin?

00:23:13: nach Deutschland?

00:23:14: Dann sind es sehr ausgewählte Regionen und das sind Regionen, die das Thema Wasserstoff sehr stark treiben.

00:23:19: Man muss in so einer Rückschau und Vorschau sicherlich auch anschauen, welche Regelungen gibt's da zum Thema Wasserstoffpreis?

00:23:26: Weil das Thema Preisentwicklung beim Wasserstoff noch viel schwieriger zu kalkulieren als beim Strom.

00:23:32: Und insofern ist es auch aus der Geschäftsmodell oder der Perspektive, wie stehen denn alternative Antriebe finanziell in Zukunft gegenüber dem Diesel da?

00:23:42: Für den Wasserstoffbus wirklich alles andere als gesichert.

00:23:45: Dass wir zu auskommenlichen Wasserstoffpreisen dann die Busse betreiben

00:23:49: können Das wird es leider für diese Folge zu weit.

00:23:52: aber ich glaube wirklich die Diskussion zu führen Ist das eine gute Strategie für die Region?

00:23:56: Macht das Sinn, weil sie vielleicht keinen armen BASF da haben und daher zum Beispiel Wasserstoff im Überfluss haben wegen irgendwelchen Industrieeffekten oder so.

00:24:04: Aber oder verzocken Sie sich mit der Strategie, weil das im Gesamtkontext von Bundesdeutschland da nicht aufgeht.

00:24:10: Wäre eine spannende Podcastfolge.

00:24:11: sollt machen wir mal eine mentale Notiz für die nächste Gelegenheit.

00:24:14: aber jetzt etwas was glaube ich alle wissen wollen die gerade zuhören ist wer verkauft denn diese Elektrobus?

00:24:20: also welche Hersteller kriegen das größte Stück vom Kuchen?

00:24:24: und gibt es vielleicht auch Namen wo man denkt die spielen ganz vorne mit aber landen überraschenderweise ganz hinten.

00:24:29: wie sieht's aus?

00:24:30: Das ist in der Tat bei den Elektrobussen auch mindestens so spannend wie wenn man den Gesamtmarkt anschaut, weil wir im Bereich der Elektrobusse tatsächlich sehen dass unter den ersten vier Lieferanten von Batteriebussen in Europa zwei Hersteller aus Deutschland und zwei aus China sind.

00:24:50: Das sind die Top Vier im europäischen Batteriebus Markt Und in der Tat ist dort Yutong aus China die Nummer eins.

00:24:58: Der Marktführer an Elektrobussen, Batterie-Elektrischenbussen im gesamteuropäischen Markt.

00:25:04: Dann kommen die beiden deutschen MAN und Mercedes im letzten Jahr relativ gleich auf und BYD als weiterer chinesischer Anbieter dann auf Platz vier.

00:25:16: Wahnsinn!

00:25:17: Das waren jetzt die Elektrobusse?

00:25:18: Genau ab wie es in den anderen Markten teilen hat sich da was für Schoben oder

00:25:24: bei

00:25:24: anderen Antriebsarten?

00:25:26: Wenn man den Gesamtmarkt über alle Segmente auch, also inklusive Überland- und Reisebusse anschaut, dann ist das Bild natürlich noch etwas anders.

00:25:33: Das zeigt eben auch dass die Diskussion, die wir ja auch im Pegawie-Markt durchaus haben, das Einfallstour für asiatische chinesische Anbieter ist.

00:25:45: die Elektromobilität.

00:25:47: wenn wir auf dem Gesamtmark gucken wo der Diesel Bus immer noch eine Rolle spielt Dann sind da die europäischen Hersteller nach wie vor.

00:25:55: Auch da liegen die deutschen Hersteller relativ weit vorne, der Marktführer Daimler-Bassist mit seinen Marken.

00:26:03: Mit immer noch bis zu zwanzig Prozent Marktanteil dann IVECO mit achtzehn Prozent MAN mit vierzehn prozent.

00:26:11: Das sind die Top drei auch mit weitem Abstand vor den nächsten platzierten Herstellern.

00:26:17: Auch im Gesamtmarkt ist dann aber Juton schon die Nummer vier und BYD nur ganz knapp, die Nummer sechs.

00:26:25: Das heißt der Anteil den die aus den Elektrobussen sich erarbeitet haben, der reicht dem europäischen Gesamtmarkt schon für Platz vier und Platz sechs während dann etablierte europäische Hersteller sei es dann aus Polen, aus Skandinavien auch die türkischen Anbieter tatsächlich alle in eher der zweiten Hälfte der Top zehn landen.

00:26:47: Da sitzt natürlich die spannende differenzierte Unterscheidung, das hatte jetzt gerade hier auch in Deutschland bei der Ausschreibung der Deutschen Bahnerolle gespielt.

00:26:53: Kurioserweise wie ich hier gelernt habe gab es ja den Aufschrei, ah warum kriegt hier BYD denn Zuschlag?

00:26:59: BYD allerdings produziert die Busse in Europa während der dann vermeintlich deutsche Hersteller die Buse nicht in Europa produziert.

00:27:05: also das heißt da muss man wahrscheinlich differenziert reinschauen was das wirklich für die lokale Wertschimpfung bedeutet.

00:27:10: oder

00:27:11: Absolut richtig, ganz wichtiger Punkt sich anzugucken.

00:27:15: Wo kommen denn die Fahrzeuge her?

00:27:18: Das Engineering der Fahrzeige, die wir aus China oder auch aus anderen auch inzwischen asiatischen Ländern hier auf der Messe sehen ist inzwischen ja wirklich sehr stark für den europäischen Markt gemacht und durchaus auch mit europäischem Know-how.

00:27:33: Die Fertigung der Fahrzeuge in der Tat es gibt nur noch einen einzigen Hersteller, der in Deutschland baut sind die deutschen oder auch europäischen Hersteller natürlich mit ihren Fertigungsstätten inzwischen durch die Welt verteilt und es gibt auch Herstelle im Elektrobusbereich wie zum Beispiel Ebusco aus den Niederlanden, die in China fertigen lassen.

00:27:53: Umgekehrt Jutong-Fahrzeuge kommen weitestgehend aus China selbst.

00:27:57: die BYD Fahrzeuge werden in gewissen Teilen in China gebaut und in Ungarn nur end gefertigt.

00:28:03: also insofern ist da ein Teil der Wertschöpfung im Bau in Europa aber ein großer Teil liegt eben auch in China.

00:28:10: Dazu kommt dann natürlich noch die Perspektive der Zulieferer, dass durchaus auch die chinesischen Hersteller natürlich Zulieferteile von europäischen Anbietern verwenden.

00:28:21: Das gehört zur Europäisierung oder wenn ich sage es wurde für den europäischen Markt konstruiert.

00:28:27: Damit ist immer verbunden, dass so ganz klassische Bauteile wie Türen, Klimaanlagen etc.

00:28:32: dann durchaus von europäischen Herstellern kommen und insofern da noch etwas Wertschöpfung auch in Europa sind.

00:28:37: Also durchaus ein differenziertes Bild.

00:28:38: aber der Trend ist klar und ich würde man wahrscheinlich das von dem über die Berichte über die Jahre hin weg hin verteilen, dann wäre das eine einzig rasant entwickelnden Piechart mit sehr schnell verändertem Marktanteil.

00:28:52: Kurze Frage noch, bevor wir das Kapitel abschließen gab es Bustypen die besonders gefragt waren?

00:28:58: Auf der Typenehne gibt's da keine signifikanten Trends.

00:29:02: Also das verteilt sich wirklich innerhalb der Segmente so über alle Typen.

00:29:06: Da gibts keine auffälligen Ausschläge auch nicht was jetzt die besonderen Längen oder Gelenkbusse oder Doppeldecker angeht.

00:29:13: Da ist nichts besonderes auffältig.

00:29:15: Jetzt hast du vorhin ja schon gesagt, es gibt durchaus Unterschiede im europäischen Markt zum Beispiel in Osteuropa.

00:29:19: noch die Frage von der Erneuerung von Flotten in anderen Ländern wahrscheinlich andere Themen.

00:29:24: Das heißt Regulierung für die Antriebsstränge.

00:29:28: Wie unterscheiden sich da die Märkte?

00:29:31: Die Märkte unterscheidet sich auch darin wie denn Busse beschafft werden und wie Busse gefördert werden von der öffentlichen Hand Und für welche Einsatzzwecke?

00:29:43: Wir sehen beispielsweise den britischen Markt, der natürlich auch mit... wir fahren auf der anderen Seite immer auch ein spezieller ist.

00:29:53: Aber auch was zum Beispiel viel Doppeldecker alles nur mit einer Tür.

00:29:57: Solobusse eigentlich kürzer als wir das hier in Kontinental Europa haben.

00:30:01: Immer so sehr eigentäckt!

00:30:02: Ist aber einen Markt der sehr früh auf Elektrifizierung gegangen ist und auch sehr stark durch öffentliche Förderung.

00:30:09: Insofern, wenn wir auf die gesamte europäischen Zahlen gucken dann muss man bis weilen wirklich auch gucken was passiert in Großbritannien?

00:30:17: Was passiert in den Kontinentaleuropäischen Märkten?

00:30:19: weil der britische Markt ist einer der größten in Europa und ja Determinität damit natürlich auch gewisse Trends.

00:30:28: Ein weiter auffälliger Markt ist der skandinavische insbesondere auch der norwegische.

00:30:34: Norwegen war Auch hier wieder, wie im Vergleich mit dem PKW ein Markt der auch in Busverkehr sehr früh auf Elektrifizierung gegangen ist.

00:30:42: Und das zunächst auch wegen des Angebots auf der Fahrzeug- und Herstellerseite im Stadtbus.

00:30:49: Das wiederholt sich jetzt aber genau so bei den Überlanden und bei den Reisebussen.

00:30:53: Der norwegische Markt ist der wo wir die meisten elektrischen Überlandbusse und auch die meisten electrischen Reisebusse sehen.

00:30:59: Das ist genau die Entwicklung, die wir am Anfang bei den Stadtbussen auch hatten Und insofern wiederholt sich da sozusagen die Geschichte jetzt bei den anderen Segmenten, dass Norwegen einer der führenden Staaten in Europa ist.

00:31:12: Was die Elektrifizierung des Busverkehrs

00:31:14: hat.

00:31:14: Das war eine Frage, die hatte ich mir vorhin aufgehoben weil ich mich jetzt nicht als komplette Laie outen wollte.

00:31:19: Weil mein Gefühl hier live auf der Bus-to-Bus war okay Reisebusse das ist noch so die, ich sag mal The Frontier ne?

00:31:27: Ich glaube es gibt schon den einen oder anderen Hersteller der damit wirbt dass sie wirklich über den fünfhundert Kilometern liegen.

00:31:34: und da eben in dem Überlandbereich wollen an den Reisebuss Bereich.

00:31:37: Ist das noch ein ganz kleiner Anteil.

00:31:39: oder welchen Trend siehst du da?

00:31:41: Es ist aktuell noch ein ganz kleiner Anteil, ich hatte ja eben diese gut elf und halb tausend batterieelektrischen Busse in Europa im vergangenen Jahr genannt.

00:31:50: Davon sind zehntausend siebenhundertfünfzig Stadtbusse also das ist wirklich jenseits der neunzig Prozent.

00:31:57: wir haben dann so knapp sechshundert Überland-Busse und immerhin schon gute zweihundert fünfzig Reisebusse mit batterie elektrischem Antrieb die aber wie gesagt auf einige ausgewählte Ländermärkte entfallen.

00:32:10: Wir sehen in den letzten Monaten, dass sich die verschiedensten Hersteller auch aus allen Regionen der Welt mit ersten Reisebussen auch Batterie elektrisch auf dem Markt wagen.

00:32:20: Da kommen jetzt die ersten Fahrzeuge und auch die ersten Serienfahrzeuge zu den Kunden.

00:32:26: Natürlich ist im Reiseverkehr die Reichweite der entscheidende Faktor.

00:32:31: Wir sehen jetzt mit den aktuellen Batteriegeneration, dass beim Batteriebus den Überlandbetrieb wirklich gut abdecken kann.

00:32:37: Beim Reisebus ist nach wie vor die Reich weite ein Thema und natürlich damit verbunden auch die Frage nach der Ladeinfrastruktur denn im Stadt- und Überlandbusbereich kehrt das Fahrzeug abends auf einen definierten Betriebshof zurück.

00:32:49: da kann es laden Während ich im Reisebus natürlich gerne mal eine Woche durch Europa unterwegs bin und immer darauf angewiesen bin, dass ich irgendwo auch Strom tanken

00:32:58: kann.

00:32:58: Auch ein Thema was ne Folge für sich wäre da muss ich leider sagen den Podcast natürlich großartige Gelegenheit hier mitzubekommen ist auf der Bust to Bust passiert manches.

00:33:07: das bleibt ihm allerdings dann bei denen Menschen vorbehalten die wirklich persönlich vorbei schon.

00:33:11: Das ist nämlich ein Thema Was ich nachher noch moderieren darf am ersten Tag der BUST TO BUST Da werden wir tiefer eintauchen.

00:33:18: Aber wir haben trotzdem noch ein paar Infos, die alle hier aus dem Podcast mitnehmen können.

00:33:23: Zum Bericht an sich!

00:33:24: Wie ist er denn vorgegangen?

00:33:25: Dass jetzt dann wenn ich richtig gezählt habe schon das dritte Jahr dass ihr den macht.

00:33:29: seid ihr schon eingespielt mit den Routinen?

00:33:30: es ist einfach an die Daten ranzukommen oder wie gestaltet sich das?

00:33:36: eine große Kunst in diesem bericht ist tatsächlich an die daten ran zu kommen.

00:33:39: das ist gar nicht mal so einfach und Wir verwenden viel Mühe darauf, haben im Rahmen der Übernahme, dass wir diese Quellen verschließen und sichern.

00:33:52: Da gibt es auch eine ganze Bandbreite in einigen Ländern die offiziellen Nationalen Zulassungsbehörden bei denen man an Daten kommt unter unterschiedlichsten Voraussetzungen zu unterschiedlichstem Preisen- und Rahmenbedingungen.

00:34:06: In manchen Ländern gibt's beauftragte statistische Dienstleister, die sowas dann tatsächlich auch rausgeben dürfen.

00:34:13: Und in wieder anderen Ländern ist man darauf angewiesen, dass man dann eher privat wirtschaftliche Datenbroker hat diese Daten zusammenstellen und vermitteln.

00:34:24: Für die allerletzten Busse und für die kleinsten Länder muss man wirklich an teilweise intensive Einzelrecherche gehen um die Daten zu bekommen.

00:34:33: Und natürlich ist es auch so, dass wir in Europa bei dieser Vielzahl an Ländern und dieser unterschiedlichen Zahl an Quellen oder diese unterschiedliche Art von Quellen natürlich auch sehr unterschiedliche Datensets bekommen.

00:34:44: Also der erste Schritt ist wirklich immer erstmal alle diese Daten auf einen vereinheitlichen Stand zu bringen um daraus am Ende Analysen ableiten zu können.

00:34:52: Also sehr, sehr viel Arbeit reingeflossen.

00:34:54: Wenn man sich jetzt den Bericht holt dann will man wahrscheinlich auch als zum Beispiel Busunternehmer nicht nur wissen wie die Vergangenheit aussah sondern will ja wahrscheinlich auch Orientierung für anstehende Entscheidungen bekommen wird mit ihr dem auch Kapitel was aus den Zahlen abzuleiten ist für die nächsten Monate oder Jahre.

00:35:13: Die Daten als solche sind, wie ich ganz am Anfang sagte wirklich erst mal eine Betrachtung der Neuzulassung in einer abgeschlossenen Periode.

00:35:19: Das gibt einem natürlich schon gerade auch in den Zeitreien einen relativ klaren Hinweis welche Trends es gibt und wohin sich der Markt entwickelt Und das interpretieren wir natürlich auch in dem Bericht oder in der begleitenden Berichterstattung zu diesem Report.

00:35:37: Ein eigener Schritt wäre jetzt, daraus wirklich Prognosen abzuleiten.

00:35:41: Das ist etwas was wir im Köcher haben aber bisher noch nicht am Markt haben wo wir natürlich auch von Kundenseite aus der Industrie angesprochen werden und uns auch überlegen wie kann man aus den Zahlen die man hat verbunden mit weiteren Informationen nach vorne raus die man braucht dann auch eine Prognose ableiten?

00:36:00: Der Bedarf ist da, das ist auch total nachvollziehbar.

00:36:03: Aber die harte Datenwährung haben wir natürlich erst mal nur für die abgeschlossenen Perioden.

00:36:07: Na dann nutzen wir doch die letzte Frage!

00:36:09: Für den Blick in die... nicht in die Glaskugel?

00:36:11: Du hast ja gesagt, die Zukunftsprognosen gibt es noch nicht aber zumindest in die wirklich unmittelbar anstehenden Veränderungen.

00:36:19: was wird sich definitiv verändern und was wird vielleicht länger bleiben als wir dachten?

00:36:25: Die Elektrifizierung wird definitiv weitergehen, die der Anteil der elektrischen Busse an allen neu zugelassenen Stadtbussen im vergangenen Jahr in Europa lag schon bei sechzig Prozent.

00:36:35: Das zeigt also schon ganz deutlich das geht sehr schnell in die hohen Prozentzahlen rein der Umstellung auf alternative Antriebe.

00:36:46: Das wird sicherlich auch nochmal Dynamik kriegen durch Weitere Verstärfungen der Regularien auf europäischer Ebene bis hin zur Einführung der Euro-Sieben Abgasnorm, die sicherlich auch dazu führen wird dass einige Hersteller auch mindestens im Stadtbusbereich keine reinen Dieselfahrzeuge mehr anbieten.

00:37:04: Also das ist aus den Zahlen aber auch aus dem was wir im regulatorischen Rahmen nach vorne sehen ein sehr klar ableidbar.

00:37:12: spannend bleibt wie schnell die Elektrifizierung im Reisebus Bereich kommt und welche Technologien sich dort am Ende durchsetzen, ob dort auch die batterieelektrischen fahrzeuge sich am ende durchsetzen oder dort alternative antriebe wasserstoffe oder dann auch hvo diesel und co.

00:37:30: noch für dir zumindest eine übergangszeit eine rolle spielen.

00:37:33: und das hängt wie eben schon erwähnt sicherlich auch sehr stark an der infrastruktur.

00:37:37: wenn wir noch auf die hersteller landschaft gucken dann muss man da sagen die asiatischen herstellern sind dar sie haben signifikante marktanteile Und die werden nach meiner Ansicht auch weiter wachsen, es sei denn Europa entscheidet da in industriepolitischer Hinsicht einen anderen Rahmen zu setzen und dort ein anderes Wettbewerbsregime für Hersteller von außerhalb Europa einzuführen.

00:38:05: Solange das nicht passiert erwarte ich dass wir dort auch eine Fortsetzung dieses Trends weg von den europäischen Herstellern hin zu asiatischen Herstelleren in den nächsten Jahren erleben werden.

00:38:17: Vielen Dank für diesen munteren und rasanten Ritt durch die European Bus Data.

00:38:22: Wer den Bericht haben will, geht natürlich auf die Seite von DVV der Media Group.

00:38:27: Es ist super einfach zu finden in eurer Suchmaschine.

00:38:30: European Bus data und DVV Media Group eingeben.

00:38:32: Ich glaube das Letztere muss man noch nicht mal eingehen.

00:38:34: Man landet automatisch bei euch.

00:38:35: alle Wege führen zu euch wenn es darum geht zu wissen was sich in Europa im Bussegment tut bevor wir uns hier verabschieden.

00:38:43: Manuel Gibt es noch irgendwas, wo du sagst okay jetzt haben wir ja noch anderthalb Tage vor uns auf der Bus-to-bus.

00:38:47: dieses Gespräch wirst du unbedingt noch für um wirklich ein paar Antworten mit nach Hause zu nehmen.

00:38:52: Ich werde mir interessiert angucken was zum Thema alternative Antriebe hier zu finden ist aber und ich glaube das ist immer auch wichtig auch viele Gespräche führen zum Thema welchen Vertragsrahmen haben die Verkehrsunternehmen?

00:39:04: Das kommt bei der Fokussierung auf die Technologien auf die Fahrzeuge manchmal etwas kurz.

00:39:10: Die Unternehmer und zwar alle, die privaten Mittelständler genauso wie die Konzerne oder die kommunalen arbeiten in einem öffentlichen Rahmen.

00:39:18: Im Rahmen einer öffentlichen Daseinsvorsorge und im Rahmen einer Öffentlichen Finanzierung.

00:39:22: Und insbesondere auch die Antriebswende aber die gesamte öffentliche Mobilität mit Bussen sind ganz stark abhängig davon welcher Rahmen finanziell und von den Rahmenbedingungen dafür vorgegeben wird Und das ist hier auf der Bus-to-Bus an vielen Stellen ja auch ein Thema.

00:39:36: Mir ist nur noch mal wichtig zu sagen, da gibt es eine Verknüpfung zu dem Thema was wir jetzt besprochen haben wie viele neue Busse kommen?

00:39:43: Wie viel Busse werden nachgefragt bei der Industrie und wie schnell geht die Antriebswende weiter?

00:39:47: Das hat gerade im Busverkehr sehr viel mit den öffentlichen Rahmenbedingungen zu

00:39:50: tun.

00:39:51: Vielen Dank Manuel dass du uns heute hier beährt hast bei Bust to Talk!

00:39:56: Vielen Dank für das Gespräch.

00:39:56: ich habe mir Freude gemacht.

00:39:58: Es war nur eine Folge von vielen Folgen, also wer hier gerade zuhört schaut natürlich welche weiteren Themen wir hier während der Bust to Bust besprechen und gönnt euch auch die anderen Podcast folgen.

00:40:07: Es ist uns eine Freude euch dabei zu haben bis zur nächsten Folge!

00:40:14: Ein herzliches Dankeschön an unsere

00:40:16: Gäste und Moderatorinnen.

00:40:18: Somit schließen wir eine weitere

00:40:20: Podcastfolge der siebenden Staffel Bus To Talk.

00:40:23: Wir laden

00:40:24: euch ein auf unserer Website

00:40:26: www.bus-to-bus.berlin.

00:40:29: Dort findet ihr alle Infos

00:40:30: rund um die Bus-zu-Bus

00:40:32: sowie alle unsere Podcasts und Newsroom Artikel.

00:40:36: Infos dazu findet ihr auch in unserer Shownote, also stay tuned und abonniert gern Bus to Talk!

00:40:42: Bis bald und unser Tipp

00:40:44: probier mehr Bus.